Social Icons

воскресенье, 23 июня 2013 г.

Что происходит с...

...индексом Delphi?

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

26 комментариев:

  1. Анонимный24 июня 2013 г., 2:10

    Что происходит, что происходит...
    Сказывается высокая цена, чехарда с собственниками Delphi, с технологиями, отсутствие внятного плана развития...
    Посмотрите:
    1. Visual Studio Express бесплатен, а функционально он накрывает Professional-версию Delphi. Pascal обязан своей популярностью преподаванием в школах, Delphi в школы не поставишь - дорого.
    2. VCL, Kylix, Windows Forms, Oxygen, снова VCL, теперь Fire Monkey - на что ориентироваться, если поставщик в последние годы устроил такую чехарду с технологиями? Способствует ли это уверенности? - Сомневаюсь.
    3. Новый компилятор LLVM - это правильно, поддержка Android - тоже. Но в рассказы о "единой базе кода" трудно верить, поскольку очевидно, что сейчас очень немного кода, который может лечь в эту "единую базу". Вероятно, можно говорить только о новом коде, который ещё следует написать (или адаптировать существующий, что дорого).
    4. Web... Курс собственников Delphi на "нативную разработку" выглядит странно и архаично при существовании таких замечательных инструментов, как C# и Java, генерирующих управляемый код.
    Рассказы о том, что он работает "медленно" могли бы произвести впечатление на молодёжь 20 лет назад, а сегодня выглядят несерьёзно.
    Главное - в том, что для нативных инструментов ниша постоянно сокращается, а для managed-кода - постоянно растёт. Ничего нет удивительного в том, что интерес к Delphi падает на этом фоне.
    Это становится ещё более очевидно, если вспомнить, что среди инструментов нативной разработки Delphi не одинок.

    Так что, удивляться нечему...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный24 июня 2013 г., 17:30

      1. Чтоб Вы всю жизнь сидели на Express, которая "перекрывает". И гуй рисовали ручками, ага, в MFC ))
      2. Зачем натягивать сову на глобус? Oxygen - сторонний продукт, нишевый, миграции на WinForms не было, Kylix не оправдался в продажах. Фактически VCL -> FM.
      3. Смотря как мерить. Если сравнивать с тем же С++, то переносимость кода выше. Однако бардаком с соблюдением стандартов С++ никто почему-то не возмущается. И Вы не возмущаетесь. А почему?
      4. Только прикол в том, что я не видел ни одного успешного коммерческого распространённого приложения на планшетниках, написанного на C# или Java ))

      Зачем Вы натягиваете сову на глобус?

      Вообще разговоры о цене с головой выдают комментаторов. Цена Delphi - меньше месячной з/п хорошего программиста со всеми отчислениями (пенсионка, фсс, 13%). Добавьте аренду рабочего места, свет, инет, уборщицу, "печеньки". Если эта сумма является для разработчика настолько критичной, что он вынужден по ней ориентироваться на средство разработки - это характеризует как его самого, так и круг решаемых им задач )) Ну или определяет человека, который никогда не руководил коммерческой разработкой, но любит пофантазировать :) Да-да, а ещё ай-лоло нужен для разработки... Тоже деньги, да? )

      Удалить
    2. Анонимный24 июня 2013 г., 18:02

      «1. Чтоб Вы всю жизнь сидели на Express, которая "перекрывает". И гуй рисовали ручками, ага, в MFC ))»
      -- Благодарю :-) "Сижу" на Delphi со времён Turbo Pascal 4.0 :-) - дизайнер пришлось разработать свой, поскольку стандартная схема разработки приложений на Delphi выходит слишком дорогой. Неужели Вы думаете, что не сделал бы то же самое на MS VS или на Java? ;-)

      «2. Зачем натягивать сову на глобус? Oxygen - сторонний продукт, нишевый, миграции на WinForms не было, Kylix не оправдался в продажах. Фактически VCL - FM.»
      -- Вот и не натягивайте :-) Вообще, меня всегда умиляли люди, говорящие очевидные вещи с умным видом :-D
      По существу же, Kylix действительно не оправдался, как не оправдались DBase, Windows Forms, на который не мигрировали, но который видимо успели "запихать" в IDE Delphi после 7-й версии. Сейчас в моде FM - замечательно. Идея неплоха и я надеюсь, что к моменту, когда его доведут "до ума" останутся люди, которые станут его использовать. К сожалению, этот тезис сейчас можно произносить только с надеждой, но не с уверенностью.

      «3. Смотря как мерить. Если сравнивать с тем же С++, то переносимость кода выше. Однако бардаком с соблюдением стандартов С++ никто почему-то не возмущается. И Вы не возмущаетесь. А почему?»
      -- Вообще-то, я ничего никуда не мерил :-) Если нужна уверенность в единой базе кода для многоплатформенной разработки, IMHO лучше смотреть в сторону managed-кода, а не Delphi/C++.

      «4. Только прикол в том, что я не видел ни одного успешного коммерческого распространённого приложения на планшетниках, написанного на C# или Java ))»
      -- Если бы Вы могли бы только представить, сколько и чего Вы не видели... :-)

      «Вообще разговоры о цене с головой выдают комментаторов. Цена Delphi - меньше месячной з/п хорошего программиста со всеми отчислениями (пенсионка, фсс, 13%). Добавьте аренду рабочего места, свет, инет, уборщицу, "печеньки".»
      -- Ничего не хочу добавлять :-) Я просто смотрю, за что я плачу свои деньги. И то, что я за них получаю - меня устраивает не вполне.
      Сомневаюсь, что вложения в новые версии Delphi стратегически оправданы. Сомневаюсь - не значит, что утверждаю, что не оправданы (это так, чтобы Вам не захотелось снова вспоминать свою сову :-)). Тем более, что я оплатил эту "новую версию" :-)
      Я просто вижу, что коммерческие приложения сейчас можно успешно разрабатывать на альтернативных платформах и досадую на то, что этому препятствует та самая, пресловутая "база кода" :-)
      Но осознание "куды бечь" проступает всё отчётливее, что и подтверждает обсуждаемый рейтинг.
      Кстати, я желаю Delphi только добра, моя критика не является уничижающей. Вот только падение популярности имеет вполне понятные причины - я их обозначил. Достаточно уже того, что обучение сейчас идёт не на Delphi, а на конкурирующих платформах.

      Удалить
    3. Анонимный24 июня 2013 г., 18:46

      "1.Благодарю :-) "Сижу" на Delphi со времён Turbo Pascal 4.0 :-) - дизайнер пришлось разработать свой, поскольку стандартная схема разработки приложений на Delphi выходит слишком дорогой. Неужели Вы думаете, что не сделал бы то же самое на MS VS или на Java? ;-)"
      -- Снимаю шляпу, впечатлён. А компоненты тоже переписали? Оно того стоило? И многим ли это нужно?
      "2. Сейчас в моде FM - замечательно. Идея неплоха и я надеюсь, что к моменту, когда его доведут "до ума" останутся люди, которые станут его использовать. К сожалению, этот тезис сейчас можно произносить только с надеждой, но не с уверенностью."
      -- КМК, сейчас бОльшее значение имеет не столько достоинства платформы, сколько пропаганда... Вспомните выход .Net и ту истерику о том, что всё иное вымрет... Начиналась она точно так же, по форумам и среди разработчиков. Вот Borland и повёлся, тем самым вырыв себе могилу. Прошло больше 10 лет - а .Net как был во многом виндовым, так им и остался. FM- это стратегическое развитие, до неё были растеряные метания... Я рад, что разработчики нашли путь, которым уверенно двигаются. Пародоксально, но, на мой взгляд, развитие Delphi-FM зависит не столько от качеств платформы, сколько от того, как смогут договориться эмбаркадеровцы с разработчиками мобильных ОС... Книги, опять же... Сколько их было когда-то по TP и Delphi...
      "3. Если нужна уверенность в единой базе кода для многоплатформенной разработки, IMHO лучше смотреть в сторону managed-кода, а не Delphi/C++"
      -- Ну тут у каждого своё IMHO :) IMHO, когда нибудь... :)
      "4. Если бы Вы могли бы только представить, сколько и чего Вы не видели... :-)"
      И тем не менее :)

      "Я просто вижу, что коммерческие приложения сейчас можно успешно разрабатывать на альтернативных платформах и досадую на то, что этому препятствует та самая, пресловутая "база кода" :-)"
      -- Так всю жизнь так и было... Вроде...

      "Достаточно уже того, что обучение сейчас идёт не на Delphi, а на конкурирующих платформах."
      -- КМК, тут комплекс провальных версий, перетасовки вывесок и пораженческой пропаганды. Черпаем результаты истерики середины 2000-х. Впрочем, учат обычно несколько языков и платформ. XE обозначилась только в 2010. В неё нужно поверить, её нужно пощупать, написать учебные планы. Нужен стимул. Прошлый раз им была многолетняя истерика и пляска на костях. Такое перешибить трудно... ПМСМ... Вот и пожинаем плоды пораженчества.

      PS. Уж совсем как-то не верится, что D в несколько раз распространённей F#... В конце-концов, рейтинг этот - всего лишь отражение поисковых запросов. Может, по F# просто документация лучше? ))

      Удалить
    4. Анонимный24 июня 2013 г., 23:41

      «Снимаю шляпу, впечатлён.»
      -- Да бросьте :-) Это сейчас можно купить задёшево...

      «А компоненты тоже переписали?»
      -- Скорее - дописали. Впрочем, общего предка у классов в Classes пришлось заменить... :-)

      «Оно того стоило? И многим ли это нужно?»
      -- Безусловно. С меня довольно того, что это нужно нашим сотрудникам и клиентам.

      «КМК, сейчас бОльшее значение имеет не столько достоинства платформы, сколько пропаганда...»
      -- В целом - не возражаю. Думаю, что успех Delphi зависит от успешности разработки на нём. Факт, что количество пользователей Delphi и прочей продукции ex-Borland по всему миру сократилось. Дороговизна лицензий бьёт по процессу обучения, школы не могут закупать дорогостоящее ПО, в результате для многих "родной язык" уже Java, Python, VB и даже C++. Pascal архаичен, а Delphi - дорог.
      Пораженческие настроения? - Ну не знаю. Для меня это вообще не операционный язык. Пока Delphi устраивает, хотя вижу, что для многих задач Java удобнее (например, актуальная для нас тема разработки серверных приложений, которые должны выполняться на мэйнфрейме заказчика, где даже не Linux, а AIX например).
      Книги, обучение - совершенно согласен, поскольку имею прямое отношение к ВУЗовскому образованию. К сожалению, в студенческой среде Delphi также популярностью не пользуется. Популярны те же Java, C#, Python, Ruby, даже PHP и C++...

      «"3. Если нужна уверенность в единой базе кода для многоплатформенной разработки, IMHO лучше смотреть в сторону managed-кода, а не Delphi/C++"
      -- Ну тут у каждого своё IMHO :) IMHO, когда нибудь... :)»
      -- У меня нет цели Вас переубедить...

      «"Я просто вижу, что коммерческие приложения сейчас можно успешно разрабатывать на альтернативных платформах и досадую на то, что этому препятствует та самая, пресловутая "база кода" :-)"
      -- Так всю жизнь так и было... Вроде...»
      -- Было и есть. Вместе с тем неприятно наблюдать за снижением интереса к платформе, на которой веду разработку более 20 лет. Не хочется, но в сложившихся условиях приводится проводить технологическую диверсификацию, расширяя присутствие той же Java, поскольку то, что можно в ней на Delphi просто нельзя (пример обозначил выше).

      Удалить
    5. Анонимный24 июня 2013 г., 23:43

      «КМК, тут комплекс провальных версий, перетасовки вывесок и пораженческой пропаганды. Черпаем результаты истерики середины 2000-х. Впрочем, учат обычно несколько языков и платформ. XE обозначилась только в 2010. В неё нужно поверить, её нужно пощупать, написать учебные планы. Нужен стимул. Прошлый раз им была многолетняя истерика и пляска на костях. Такое перешибить трудно... ПМСМ... Вот и пожинаем плоды пораженчества.»
      -- Я думаю, дело не столько в "пораженчестве", сколько в том, что Delphi во времена позднего Borland оказался просто заброшен, на технологической обочине. Учебные планы? - Очень сомневаюсь. Какой смысл их разрабатывать на "экзотических платформах"? Ощутимый же современный трэнд - разработка с использованием managed-кода.

      «PS. Уж совсем как-то не верится, что D в несколько раз распространённей F#... В конце-концов, рейтинг этот - всего лишь отражение поисковых запросов. Может, по F# просто документация лучше? ))»
      -- Не в обиду Вам - не подумайте... Но периодически приходится сталкиваться с мнением, что рейтинги ВУЗов и индексы цитирования научных статей не отражают реального положения дел. - Увы, отражают. Это количественные оценки.
      IMHO, нужно это принять, а не пытаться убедить, прежде всего себя, в том что у Delphi-де, "свой путь". Известно к чему это "путь" привёл. Если собственник Delphi заинтересован в популярности платформы, то мог бы предложить ему задуматься над тем, чтобы сделать Express-версию, содержащую:
      1. Базовую IDE с дизайнером форм, можно без "сахара" в виде рефакторинга и прочих новомодных фишек, но обязательно с отладчиком.
      2. Компилятор командной строки.
      3. Базовый набор компонентов с VCL в исходных текстах, компоненты доступа к данным, хотя бы к SQLite и Firebird.
      За всё остальное можно предложить заплатить.
      IMHO это сделает платформу более доступной для обучения. Даже в школах.
      Багаж серьёзный, но на нём далеко не уедешь. Именно для того, чтобы начать...

      Удалить
    6. Анонимный25 июня 2013 г., 6:15

      >>>Если собственник Delphi заинтересован в популярности платформы, то мог бы предложить ему задуматься над тем, чтобы сделать Express-версию, содержащую:
      >>>1. Базовую IDE с дизайнером форм, можно без "сахара" в виде рефакторинга и прочих новомодных фишек, но обязательно с отладчиком.
      >>>2. Компилятор командной строки.
      >>>3. Базовый набор компонентов с VCL в исходных текстах, компоненты доступа к данным, хотя бы к SQLite и Firebird.
      Назовите хоть один продукт, экспресс версия которого содержало хотя бы два перечисленных пункта?

      >>>Дороговизна лицензий бьёт по процессу обучения, школы не могут закупать дорогостоящее ПО
      ЕМНИП для образовательных учреждений Rad Studio идёт со скидкой 90%, разве нет?

      Удалить
    7. Анонимный25 июня 2013 г., 13:33

      «Назовите хоть один продукт, экспресс версия которого содержало хотя бы два перечисленных пункта?»
      -- MS VS, Java Eclipse/NetBeans. Это "навскидку".
      Другой вопрос, а почему нужно делать как в "других продуктах"? Почему не сделать лучше?

      «Дороговизна лицензий бьёт по процессу обучения, школы не могут закупать дорогостоящее ПО
      ЕМНИП для образовательных учреждений Rad Studio идёт со скидкой 90%, разве нет?»
      -- Вы по-моему, склонны привязаться к букве, но не к духу.
      Популяризация платформы подразумевает изначальную доступность инструмента.
      Ну возьмите школьника/студента. Ну предположим, что в школе/ВУЗе RAD Studio приобретён со скидкой 90% - допустим.
      Вы что, думаете, что в условиях, когда означенный школьник/студент/аспирант сможет писать свои программы (домашние задания, курсовые-дипломные, обсчёт чего-либо для диссертации) только на территории школы/ВУЗа, в аудитории, выбирая время между занятий или выпрашивая разрешение у преподавателей на их парах, всё это будет способствовать желанию делать свою работу на RAD Studio?
      Если Вы в это верите, то спешу разочаровать. Они так не поступают. Они выбирают Eclipse и MS VS.
      Доступность подразумевает возможность использовать без ограничений, а не "скидки для образовательных учреждений". Не очевидно?

      Удалить
    8. Анонимный25 июня 2013 г., 18:12

      >>>MS VS, Java Eclipse/NetBeans. Это "навскидку".
      Лукавишь, MS VS и NetBeans урезаны по самое нехочу, годятся только для разработки сферических коней в вакууме, но не для продакшена. Eclipse не в счет, он как бы бесплатен.

      >>>Другой вопрос, а почему нужно делать как в "других продуктах"? Почему не сделать лучше?
      Это разговор не я начал, сравнивая делфи с этими продуктами и упрекая его за что то, хотя у всех везде тоже самое. Ну а почему не сделать лучше? Боятся они, риски, вдруг все разом перестанут покупать и сядут на бесплатную версию, которая благодаря вашим хотениям будет полностью удовлетворять потребностям.

      >>>Ну возьмите школьника/студента...
      Они скачают пиратку. Но это уже другая история.

      Удалить
    9. Анонимный25 июня 2013 г., 19:49

      «MS VS, Java Eclipse/NetBeans. Это "навскидку".
      Лукавишь, MS VS и NetBeans урезаны по самое нехочу, годятся только для разработки сферических коней в вакууме, но не для продакшена. Eclipse не в счет, он как бы бесплатен.»
      -- Лукавлю? - Шутите... :-)
      Вы хотите сказать, что в MS Visual Studio Express нет IDE? Нет отладчика? Нет компилятора командной строки? Или что NetBeans изначально платен? - Там нет Express-версии, он как Eclipse :-)
      И почему этьо "Eclipse не в счёт"? Вас не смущает, что "изначально бесплатный" продукт обладает функциональностью, доступной только за $1000 для разработчиков на Delphi? Лично меня - смущает.

      «Это разговор не я начал, сравнивая делфи с этими продуктами и упрекая его за что то, хотя у всех везде тоже самое.»
      -- Не Вы начали, но Вы решили принять в нём участие :-) И у "всех везде" не "то же самое".
      Было бы "то же самое" мы бы рейтинг Delphi сейчас не "оплакивали" :-)

      «Боятся они, риски, вдруг все разом перестанут покупать и сядут на бесплатную версию, которая благодаря вашим хотениям будет полностью удовлетворять потребностям.»
      -- Простите, а Вы лично - за кого? И за что? За то, чтобы "они" не "боялись", а мы продолжали разработку на платформе, которая из года в год теряет популярность? - Сомневаюсь. Далее, благодаря "моим хотениям" серьёзное приложение будет сделать немногим проще, чем на абсолютно бесплатном Eclipse или Lazarus. Так что, потерь от этого для Уважаемых собственников Delphi я не предвижу.

      «Ну возьмите школьника/студента...
      Они скачают пиратку. Но это уже другая история.»
      -- Да нет, мой друг - та же история. Абсолютно та же :-)
      Пиратка-пираткой, да вот только не дурак этот студент. Зачем ему тащить пиратку, заниматься её освоением, если функционально то же самое можно использовать совершенно легально? Зачем тратить время на освоение платформы, которая не имеет большого распространения, и на рынке труда востребованы разработчики на Java, C#, C++ на худой конец, но никак не на Delphi? Почему? - Да потому, что платформа не пользуется популярностью. - Почему? - Да потому, что для того, чтобы ею воспользоваться нужно качать "пиратку". Вы замкнутого круга не видите? Нет? ;-)

      Удалить
  2. Анонимный24 июня 2013 г., 10:11

    >>>Visual Studio Express бесплатен, а функционально он накрывает Professional-версию Delphi
    Да ладно?? )))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный24 июня 2013 г., 10:35

      Инфа 146%. У Borland/Codegear был аналог одно время - Turbo Explorer. Но Эмбаркадеро его благополучно загубила. В итоге выкачивают деньги, с тех, кто еще вынужден сидеть на дельфях. А что будет дальше - никого не волнует.

      Удалить
    2. Анонимный24 июня 2013 г., 15:57

      Экспресс версии любых продуктов - это тупо развод на скорейшую покупку полнофункциональных версий, ибо они чуть более чем полностью непригодны для комфортной работы.

      Удалить
    3. Анонимный24 июня 2013 г., 17:42

      «Visual Studio Express бесплатен, а функционально он накрывает Professional-версию Delphi
      Да ладно?? )))»
      -- А чего не хватает? ;-)
      IDE есть, компилятор командной строки - есть, отладчик - есть, доступ к данным - есть.
      Остальное можно или купить (у того же Microsoft) или реализовать самому.
      И за $400-500 доступна Professional-версия. И там - C#, C++, VB, интеграция с SQL Server...
      Т.е. приблизительно то, что пользователь RAD Studio Professional получает за ~28000 руб. что примерно соответствует $900 на разработчика.

      Удалить
    4. Анонимный24 июня 2013 г., 18:08

      Сильная сторона Delphi - скорость разработки, читаемость. Плюс свои фишки - тот же LiveBindings, FastReport, компонентность и пр. В среднем - сугубо субъективно - большинство задач на Delphi решается быстрее, да и рефакторинг проще.
      "IDE есть, компилятор командной строки - есть, отладчик - есть, доступ к данным - есть" - вау )) Так и в Lazarus есть :) И ваще GNU GCC :) Вы много знаете на них коммерческих разработок? :)

      А вообще индекс этот вызывает сомнения... Неужели Delphi-разработчиков меньше, чем Lisp-овцев и почти столько же, сколько на Ada?..

      Удалить
    5. Анонимный24 июня 2013 г., 23:54

      «Сильная сторона Delphi - скорость разработки, читаемость. Плюс свои фишки - тот же LiveBindings, FastReport, компонентность и пр.»
      -- Для всего этого есть свои аналоги и в MS Visual Studio и в Java, например :-)

      «В среднем - сугубо субъективно - большинство задач на Delphi решается быстрее, да и рефакторинг проще.»
      -- Думаю, Ваш тезис обусловлен, прежде всего, знанием Delphi. Разумеется, в альтернативных платформах есть свои подходы для решения обозначенных Вами задач :-)

      «"IDE есть, компилятор командной строки - есть, отладчик - есть, доступ к данным - есть"
      - вау )) Так и в Lazarus есть :) И ваще GNU GCC :) Вы много знаете на них коммерческих разработок? :)»
      -- Ну, не стоит передёргивать :-) Lazarus лишь недавно функционально, и в плане стабильности приблизился к Delphi. С учётом того, что особо успешных коммерческих решений на Delphi я так сразу много не назову, смешно требовать этого от платформы, разрабатываемой энтузиастами, пусть и весьма профессиональными.
      Далее, про GCC не скажу, но вообще на C++ и на Java/Eclipse мне известно достаточно много успешных коммерческих решений.

      «А вообще индекс этот вызывает сомнения... Неужели Delphi-разработчиков меньше, чем Lisp-овцев и почти столько же, сколько на Ada?..»
      -- Об это я сказал выше :-) Про ADA не знаю, но Lisp находит широкое применение как script-язык. В такой востребованной "индустрии", как игра например... Неудивительно, что знакомы с ним многие. Уж точно больше народу, чем с Delphi.

      Удалить
  3. Анонимный24 июня 2013 г., 10:13

    >>>VCL, Kylix, Windows Forms, Oxygen, снова VCL, теперь Fire Monkey - на что ориентироваться, если поставщик в последние годы устроил такую чехарду с технологиями?
    В "последние годы" двигается одна единственная FireMonkey

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный24 июня 2013 г., 10:38

      И много на FireMonkey приложений на апсторе? Толку с этой платформы. Будет то же самое, что и с Кайликсом.

      Удалить
    2. Анонимный24 июня 2013 г., 11:38

      FireMonkey они двигать будут до последнего

      Удалить
    3. Анонимный24 июня 2013 г., 11:46

      Ну тогда с Delphi будет то же самое, что с Кайликсом :)

      Удалить
    4. Анонимный24 июня 2013 г., 15:58

      *промахнулся, ответ ниже

      Удалить
  4. Анонимный24 июня 2013 г., 15:53

    FireMonkey, в отличии от Kylix, видно что допиливают и будут допиливать.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный24 июня 2013 г., 18:05

      «FireMonkey, в отличии от Kylix, видно что допиливают и будут допиливать.»
      -- А куда им деваться...
      Если FM "не выгорит", то судьбу Kylix, вероятно, разделит уже Delphi.
      IMHO пока развитие этого небезынтересного направления выглядит недостаточно убедительно.

      Удалить
  5. Анонимный25 июня 2013 г., 0:20

    Блин... Задело меня за живое :-) Старею видать, сентиментальным становлюсь... :-)
    Ну ладно, надеюсь, кто-нибудь из Embarcadero это прочитает. А нет - ну и ладно...
    Господа! Я всё понимаю, нормы прибыли там и т.п. Это всё важно, тем более, что кризис на дворе...
    Но по-моему скромному мнению, Вы кое что упускаете. В России до сих пор (!) обучение в школах ведётся во многом на Pascal. На Borland Pascal 7.0. До сих пор! В Университете, где я преподаю - это старьё применяется и сегодня.
    Выпустите бесплатную Express-версию с обозначенным выше функционалом и предложите всем желающим использовать её вместо архаичных BP и FreePascal с Turbo Vision о котором только старожилы и помнят!
    Убеждён, что так Вы получите людей, знакомых с Вашими технологиями, пусть и на начальном уровне. Обратите внимание на школьников и студентов! Это же потенциальные фанаты Delphi в недалёком будущем!
    Для Вашего удобства повторю здесь список того, что *необходимо* в Express-версии:
    1. Базовую IDE с дизайнером форм, можно без "сахара" в виде рефакторинга и прочих новомодных фишек, но обязательно с отладчиком.
    2. Компилятор командной строки.
    3. Базовый набор компонентов с VCL в исходных текстах, компоненты доступа к данным, хотя бы к SQLite и Firebird. Хотите - *вместо* VCL включите FM - даже лучше!
    Книжек бы ещё тиснуть - "Основы разработки с использованием FireMonkey" ну и т.п.
    Вряд-ли это так дорого Вам обойдётся, а платформу популяризует.
    Разработка многозвенных приложений, Web и планшеты - это всё важно и нужно, но детям нужно на чём-то учиться. Вспомните, как Microsoft "без мыла" пролез в умы советских программитов благодаря худому MS DOS и Norton Commander!
    У Вас есть широкая база в школах, а Вы упускаете инициативу допуская применение старого Borland Pascal, для запуска которого в 64-битной ОС нужно быть знакомым с технологиями виртуализации!
    Пока *они* не переписали учебные планы на Java - поспешите...

    С Уважением.

    ОтветитьУдалить
  6. Спасибо всем, за высказанные мнения!
    >>Ну ладно, надеюсь, кто-нибудь из Embarcadero это прочитает.
    Конечно!

    ОтветитьУдалить
  7. Анонимный18 июля 2013 г., 19:01

    отсутствует нормальная документация на многие вещи , кот. появились после D7.
    приходится все собирать по кусочкам на блогах\форумах.

    в школах, где преподы - это кодеры-старперы, везде Pascal, кот. на рынке неактуален (по крайней мере в Беларуси). выпустите xe5 express и норм. доки.

    на рынке вакансии Delphi-прогеров к остальным наверное 1\100 (сам не понимаю почему).

    пишу на дельфях 2 года, но уже подумываю переходить на C#, т.к. если ситуация не измениться, не хочу остаться через пару лет без работы

    ОтветитьУдалить

Поделитесь с друзьями!

 

Подписчики

Статистика